ekrany na trafo

Oglądasz archiwalną wersję wątku "ekrany na trafo" z forum alt.pl.audiofil

Piotr Wyrostek

9 Maj 2002, 05:33

Dzien dobry,

Moze ktos wie, albo ma pomysl, skad wziac sensowne
"puszki" na ekrany do transformatorow glosnikowych
(oczywiscie spelniajace funkcje i estetyczne).

Przez te puszki utknalem z projektem na czas dluzszy.

Z gory dziekuje.

Piotr Wyrostek

Krzysztof M.

10 Maj 2002, 06:45

Dzien dobry,

Moze ktos wie, albo ma pomysl, skad wziac sensowne
"puszki" na ekrany do transformatorow glosnikowych
(oczywiscie spelniajace funkcje i estetyczne).

Przez te puszki utknalem z projektem na czas dluzszy.

Z gory dziekuje.

Piotr Wyrostek

Ja swego czasu, probowalem na puszki do traf zaaplikowac metalowe puszki po
herbatach liptona. Oczywiscie wszystko zalezy jak duze trafa sa do
schowania. Poniewaz jednak zbyt czesto grzebie w moim wzmacniaczu, wiec nie
zrealizowalem tego. Ale puszki pasowaly idealnie.

Krzysztof Modlinski

Robert Kowalczyk

15 Maj 2002, 22:46

Piotr.
Poruszyles ciekawa kwestie, z ktora wiekszosc ludzi DIY
boryka sie od lat. Przede wszystkim transformatory wyjsciowe
wygladaja tak jak wygladaja spowodowane jest tym, ze musza
one wydzielac duzo ciepla i najczesciej umieszczone sa na
szczycie obudowy w tym celu. Takze nie powinny byc zabudowane
zadnymi "puszkami". Sa firmy, ktore produkuja transformatory
wyjsciowe w ladnych w miare i estetycznych obudowach ale
sugerujace sie idea "cost no object". Dla przykladu podam firmy
Tango, Plitron, Magnequest jezeli sie nie myle.
Jezeli umiescisz transformatory w obudowie samego
wzmacniacza to powinien on miec dobra wentylacje
(czesto stosowane sa wiatraki pod obudowa)
Robert.

Krzysztof M.

16 Maj 2002, 06:17

Zrobilem juz nie jeden wzmacniacz lampowy jednak nigdzie mi sie trafa
wyjsciowe nie nagrzewaly. Oczywiscie troche tak, ale we wzmacniaczu lampowym
wszystko jest cieple, chociazby z tytulu rozgrzanych lamp i trafa
zasilajacego. Ale wyjsciowe jak sie grzeja to cos jest raczej nie tak z
nimi. Nie wydaje mi sie, zeby w warunkach domowych ktos katowal wzmacniacz
na pelnej mocy przez kilka godzin. Moze wtedy cos sie zagrzeja, ale to nadal
jest ulamek tego co produkuje zasilajace trafo i lampy. Jesli trafa
wyjsciowe sa toroidalne to spokojnie mozna jes schowac po obudowa bez
ceregieli z wentylacja. A jesli sa EI no to juz ich gabaryty dyceduja jak je
zamontowac, ale napewno nie temperatura.

Pozdrawiam
Krzysztof Modlinski

Robert Kowalczyk

16 Maj 2002, 23:55

|
| Zrobilem juz nie jeden wzmacniacz lampowy jednak nigdzie mi sie
trafa
| wyjsciowe nie nagrzewaly. Oczywiscie troche tak, ale we
wzmacniaczu lampowym
| wszystko jest cieple, chociazby z tytulu rozgrzanych lamp i
trafa
| zasilajacego. Ale wyjsciowe jak sie grzeja to cos jest raczej
nie tak z
| nimi. Nie wydaje mi sie, zeby w warunkach domowych ktos katowal
wzmacniacz
| na pelnej mocy przez kilka godzin. Moze wtedy cos sie zagrzeja,
ale to nadal
| jest ulamek tego co produkuje zasilajace trafo i lampy. Jesli
trafa
| wyjsciowe sa toroidalne to spokojnie mozna jes schowac po
obudowa bez
| ceregieli z wentylacja. A jesli sa EI no to juz ich gabaryty
dyceduja jak je
| zamontowac, ale napewno nie temperatura.

Krzysztof
Nie wiem co budowales do tej pory ale wierz mi, ze transformatory
wyjsciowe potrafia grzac jak zarowki.
Okolo 80 mA przy ~300 V przerzuca okolo 15000 J w minute
przez uzwojenie pierwotne.
Byc moze EI konstrukcja jest jakos specjalnie budowana,
podwojne C dziala zupelnie inaczej pomimo, ze te transformatory
sa szacowane na max. 75 W.
Napisz cos wiecej o swoich projektach, jestem jednym z tych
grupowiczow, ktorzy chcieliby uslyszec o projektach DIY.
Pozdrawiam. Robert.

Emil Ch

17 Maj 2002, 02:28

Napisz cos wiecej o swoich projektach, jestem jednym z tych
grupowiczow, ktorzy chcieliby uslyszec o projektach DIY.

bardzo chetnie poczytam, jestem w trakcie budowy wzmacniacza.

Pozdrawiam
Emil Ch

Krzysztof M.

17 Maj 2002, 04:15

Jedna moja konstrukcja jest opisana na stronie ecc.iq.pl To wzmacniacz,
4x6L6 50W. Ten wzmacniacz po 6 godzinach grania takiego spokojnego nie mial
nawet cieplego trafa wyjsciowego. Moze letnie, no ale letnie to tam byly
blachy z obudowy, nagrzane od innych elementow. tak wiec troche mnie dziwi,
ze sa trafa, ktore grzeja sie jak zarowki. Inna moja kknstrukcja to SE na
EL34. Tez zadnych wzrostow temperatury specjalnie nie zauwazylem. Inna
konstrukcja to PP na EL34 obecnie rozmontowany - zero grzania traf
glosnikowych. Noi oczywiscie w swojej praktyce mam cala amse roznych innych
konstrukcji typu "pajak" ktore zyly dwa miesiace i umarly, ale tam tez nic.
Nawet gdy stosowalem trafa od starucienkich radii lampowych to nie bylo tego
efektu. Wiec wybacz, ale moje zdziwienie jest ogromne i wynika nie z
teoretycznych rozwazan i wymadrzania sie ale ze zwyklej ordynarnej wrecz
praktyki kilkuletniej.
Jesli masz gdzies opis w necie swoich konstrukcji to podaj namiary, moze jak
zobacze schemat to zrozumie na czym polega problem przegrzewajacych sie
traf.

z lampowym pozdrowieniem

Krzysztof Modlinski

Krzysztof M.

21 Maj 2002, 09:14

Krzysztof
Powiedz co to byly za projekty "pajaka"?

Przede wszystkim konstrukcje SE: EL84, 6L6, EL34, zarowno w ukladzie triody
jak i pentody, sporo przedwzmacniaczy (gramofony jeden), jakies tam buforki
do CD na E80CC, uklady PP dla EL34 z wlasnorecznie nawijanym trafem. Raz
nawet meczylem EL34 z trafem ze starego radia (nazwy nie pamietam). Trafa
bylo sporo obciazone (oryginalnie byly dla malych EL84). I byly cieple, ale
napewno nie gorace. Rowniez autor strony ecc.iqpl w rozmowie ze mna
potwierdzil, ze gorace trafa to raczej jakis problem zlego dobrania
parametrow trafa i warunkow pracy stopnia koncowego. Wszak dyskutujemy nie o
radiowezlowych wzmacniaczach generujacych kilowaty sygnalu lecz o
wzmacniaczach o mocach kilkudziesieciu najwyzej watach. a najczesciej nie
wiecej niz 20W.

Mam swoja strone www ale nie ma na niej jeszcze nic na temat
audio/ DIY.
Jeden ze wzmacniaczy, ktore uzywam obecnie byl na pokazie DIY w
1999
http://www.enjoythemusic.com/nynoise/ ten zielony i czerwony.
Ja przerobilem ten projekt, konsultujac sie z jednym czlowiekiem,
na dwie lampy polaczone rownolegle.
Moj inny projekt to SE na lampach 2A3.
Schematy beda zalaczone do listu. ( sa wystarczajaco male,
nie potrzeba wysylac mnie na alt.binary albo NTG)

Przymierzam sie do konstrukcji na 6B4G czyli na prawie blizniaczej siostrze
2A3, i tez mam zamair zastosowac dwie lampy w ukladzie SE. Chociaz chodzi mi
po glowie PP na tych lampach. Proby pokaza, ktore rozwiazanie przypadnie mi
do gustu.

Problem z grzaniem sie transformatorow wynika chyba
tylko z klasy wzmacniacza ( wszyscy, ktorzy budowali ZENa
na mosfetach moga potwierdzic)

Klasa A napewno jest glowna przyczyna nagrzewania sie traf. Nie robilem
zadnych konstrukcji na 6C33C - mozliwe ze trafa przy takiej lampie
nagrzewalyby sie mocno-to lampa wybitnie pradowa. Ale moj SE na EL34 przy
pradzie 90mA nie grzeje sie wcale, jest naprawde letni. Tylko trafa
zasilajace sa gorace po 4-5 godzinach grania.

Ale moze jeszcze czegos nie wiem, przeciez czlowiek sie cale zycie uczy,
wiec nie proponuje debaty podobnej do tych o kablach. Ciesze, sie, ze jest
coraz wiecej osob, ktore interesuja sie technika lampowa i oby tak dalej.
Lampy maja w sobie wielki potencjal i radosc sprawia odkrywanie tego
potencjalu.

Krzysztof

Robert Kowalczyk

22 Maj 2002, 23:24

|
| Przymierzam sie do konstrukcji na 6B4G czyli na prawie
blizniaczej siostrze
| 2A3, i tez mam zamair zastosowac dwie lampy w ukladzie SE.
Chociaz chodzi mi
| po glowie PP na tych lampach. Proby pokaza, ktore rozwiazanie
przypadnie mi
| do gustu.

Krzysztof
Dwie rownolegle polaczone 2A3/6B4G w SE to dobry pomysl
ale problem to transformatory. Potrzebowalbys okolo 1500 ohm.
Taki uklad nie da wiecej niz okolo 5W.
Jezeli chodi o glosniki w takim zestawie to chyba 89 dB minimum.
Chociaz pojedyncza lampa 2A3 SE da sobie rade z 89.

Nasza rozmowa nie prowadzi do oryginalnego pytania:
"jak rozwiazac problem z obudowaniem transformatorow?"

Robert.

Krzysztof M.

23 Maj 2002, 02:14

Dwie rownolegle polaczone 2A3/6B4G w SE to dobry pomysl
ale problem to transformatory. Potrzebowalbys okolo 1500 ohm.
Taki uklad nie da wiecej niz okolo 5W.
Jezeli chodi o glosniki w takim zestawie to chyba 89 dB minimum.
Chociaz pojedyncza lampa 2A3 SE da sobie rade z 89.
Nasza rozmowa nie prowadzi do oryginalnego pytania:
"jak rozwiazac problem z obudowaniem transformatorow?"

Robert.

Wydaje mi sie, ze mamy zbyt duza rozbieznosc jesli chodzi o temperature
traf. Twoje spostrzezenia nie pozwalaja na szczelna zabudowe traf
wyjsciowych jaka ja sugerowalem. Dlatego nie pozostaje Ci nic innego, jak te
trafa zostawic na widoku nie obudowujac ich wcale, poniewaz, jesli twoje sie
tak bardzo grzeja (a wiesz to po temperaturze zewnetrznej trafa) to co
dopiero dzieje sie wewnatrz uzwojen. Ryzyko przebicia takiego trafa i
zniszczenia kosztownych zespolow glosnikowych jest zbyt wielkie. Wiec lepiej
miec je na wierzchu, nie jest to ladne, ale napewno bezpieczniejsze.
Oczywiscie ja bym zabudowal trafa szczelnie najlepiej tak by nie bylo ich
widac, za wyjatkiem oczywiscie trafa zasilajacego, ktore napewno bedzie sie
grzalo. Oczywiscie niezaleznie od roznicy w zdaniu na powyzszy temat, zycze
udanej konstrukcji i wielu wznioslych przezyc w czasie delektowania sie
muzyka z takiego wzmacniacza.
Pozdrawiam

Krzysztof

Robert Kowalczyk

24 Maj 2002, 00:01

|

|

| Jesli masz gdzies opis w necie swoich konstrukcji to podaj
namiary, moze jak
| zobacze schemat to zrozumie na czym polega problem
przegrzewajacych sie
| traf.

Krzysztof
Czy miales okazje zobaczyc te schematy?
Czy masz jakies opinie?
Robert.

Robert Kowalczyk

24 Maj 2002, 00:23

| Oczywiscie ja bym zabudowal trafa szczelnie najlepiej tak by
nie bylo ich
| widac, za wyjatkiem oczywiscie trafa zasilajacego, ktore
napewno bedzie sie
| grzalo. Oczywiscie niezaleznie od roznicy w zdaniu na powyzszy
temat, zycze
| udanej konstrukcji i wielu wznioslych przezyc w czasie
delektowania sie
| muzyka z takiego wzmacniacza.

Krzysztof
Dziekuje serdecznie za zyczenia ale musze stwierdzic,
ze wole uzywac 2A3 i 1626 SE w klasie A
niz Pilota "push-pull", ktory daje zaskakujaca moc 16W.
Transformatory w 2A3 maja 12 cm wysokosci i trudno
byloby je umiescic w obudowie wzmacniacza (chyba ze
w jakiej skrzyni) dlatego umiescilem je na gorze niskiego
(bardzo estetycznego) pudelka aluminiowego z drewnianymi
sciankami po bokach.
Robert.

radioamatorek

24 Maj 2002, 01:31

Hm.. Prawda jest troszkę inna :-). Ilość ciepła powstająca podczas
przepływu prądu określamy wzorem Q=0,24*U*I*t. Tylko jest pewna
nieścisłość w Twoich obliczeniach. Chcąc określić ilość ciepła
wydzieloną za pomocą tego wzoru w uzwojeniu pierwotnym transformatora
głośnikowego (a nie pomyliłeś się z zasilającym :-) ) nie możemy
podstawić napięcia anodowego Ua=300V TYLKO spadek napięcia wywołany
opornością uzwojenia i przepływającym prądem. Przyjmijmy, że będzie to
jakieś kilkanaście wolto OK. niech będzie 30V to
Q=0,24*30*0,08*3600=2073,6 chyba nie dużo??? Owszem na stałą składową
nakłada się składowa zmienna ale ilość ciepła wydziolona przez nią nie
jest aż tak prosta do policzenia raz zmiejsza się prąd a raz idzie w
górę. Ale i tak sumując obie wartości nie jest to 15000.
Wniosek lepiej sprawdź punkty pracy lampy i trafo coś tu nie gra.
Zresztą jak masz lampy blisko trafa to mogą się mocno grać.

ALKHAIDA
To jest przynajmniej na temat :)
Skąd i czy wogóle można ściągnąć?

Jasiel

zagB3EAbie;lubin;piB3ka;rEAczna

sprzedam mieszkanie pabianice

download;gry;symbian;v3

i99Ccii9B9gnij piosenki9EA my humps

domki hlenderskie torun

karabinek wz 29

wszystkie rybki dzwonek mono

aukcje w php

Zbieranina wiadomości z for dyskusyjnych : Start